Você acha correto, que uma pessoa com vícios seja batizado? [Arquivo]

Netjam

04-11-09, 06:26 AM

Leia com atenção

1 R: claro que PODE, alias pode tudo , pode batizar ate um que mata, rouba , viciado etc..
Porem a pergunta que devemos fazer nao e esta, Sera q esta e a maior preocupação?

A pergunta e Poderei entra no ceu (nosso alvo morar com Cristo) com Vicios ... ai e q o a coisa muda !
Veja vamos ver o que a bíblia nos ensina

Ap: 22:15 14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.
15 Ficarão de fora os cães e os feiticeiros, e os que se prostituem, e os homicidas, e os idólatras, e qualquer que ama e comete a mentira.

Prostituem = Usar seu corpo para Tudo que nao e permitido por Deus (Isarel foi um exemplo e a biblia fala sobre isso)

.. vamos mais alem FUMAR E PECADO? claro que sim (alem de fazer mal a saude e o templo de Deus vc) pq e um vicio e vicio nos leva a servidão, ou seja estamos preso e nao somos liberto.

veja: (João 8:36) - Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres.
(quem fuma nao ta liberto , precisa de pedir a Deus e se esforça para libertaçao pq se nao ai ai...)

Se vc fuma ou tem outro vicio nao esta liberto e com isso vc esta sendo levado a morte (fisica = doenças e espiritual)

(Romanos 6:22) - Mas agora, libertados do pecado, e feitos servos de Deus, tendes o vosso fruto para santificação, e por fim a vida eterna.

(Romanos 6:23) - Porque o salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna, por Cristo Jesus nosso Senhor.

Se uma pessoa esta na igreja e ainda tem vicios deve ser liberta o mais rápido possível. para depois se BATIZA vou explicar mais pq isso.

Ou seja vc pode dizer q nao consegue pq e tentado ! porem saiba q se vc nao esta sendo tentado jamais por DEUS e e normal que a tentaçao venha porem vc deve pedir força a Deus e nao cair na mesma.

(Tiago 1:15) - Depois, havendo a concupiscência concebido, dá à luz o pecado; e o pecado, sendo consumado, gera a morte.

Agora para os querido acimas q responderam q pode SIM!!

Ai Jesus erreis por nao conhecer as escrituras!

1 Jesus disse na bíblia que se alguem ama o mundo o amor de cristo nao esta nele. e tb temos q amar a Deus de todo nosso coração. sendo assim se vc nao consegue larga por amor a Jesus então ele morreu na cruz como sacrifício de tolo? ele fez tudo aquilo e vc nao pode nem se quer fazer o mínimo pra Ele? Toma vergonha e vamos orar e jejuar..

(I João 2:15) - Não ameis o mundo, nem o que no mundo há. Se alguém ama o mundo, o amor do Pai não está nele.

Pra finalizar Vamos ao Batizmo q quer dizer ARREPENDIMENTO (nascer de novo, para nova criatura) , como pode se batizar e dizer a Deus q esta arrependido e continuar na pratica do velho homem no pecado ? que enganar a sí mesmo? veja o veredito final sobre isso . e por esta e outras q tem mtu gente doente e fraca por ai!

(I Corintios 11:27) - Portanto, qualquer que comer este pão, ou beber o cálice do Senhor indignamente, será culpado do corpo e do sangue do Senhor.
(I Corintios 11:28) - Examine-se, pois, o homem a si mesmo, e assim coma deste pão e beba deste cálice.
(I Corintios 11:29) - Porque o que come e bebe indignamente, come e bebe para sua própria condenação, não discernindo o corpo do SENHOR.
(I Corintios 11:30) - Por causa disto há entre vós muitos fracos e doentes, e muitos que dormem.
(I Corintios 11:31) - Porque, se nós nos julgássemos a nós mesmos, não seríamos julgados.

Amigo Vc que pretende se batizar deste modo, pare pense e reflita vc acha se esta liberto se sim pq nao consegue larga o vicio? sendo a verdade (Jesus nos liberta) nao va pelos outros q dizem por ai neste topico acima.. va pela biblia! eles precisa tb serem libertos para nao colocar as pessoas na banalizacao q tudo pode !

.. rs como disse no inicio TUDO PODE , só q no CEU náo entra! enta vc pode fazer a sua escolha , enquanto temos tempo!

SE E PRA MOSTRAR O CAMINHO MOSTRE O LUGAR CERTO! E NAO O ATALHOS!

Evangelista Jean
Prof.escola Dominical / Lider da mocidade
Webdesigner
Igre.Ev.Pent.Estrela do Amanhecer SP Guarulhos

jcdizero

05-11-09, 05:36 AM

Meu caro Netjam,

Em primeiro lugar, não é aumentando a fonte em letras garrafais, ou utilizando caixa-alta (que na net significa gritar), que você será ouvido ou dará embasamento aos seus post`s.

Em segundo lugar, santificação é um processo que só termina com a morte, ninguém se torna santo de um dia para outro, muito menos porque se batizou, mas vamos lá:

Gostaria também de deixar claro, que minha reflexão não é em cima de pecados mais graves aos olhos de Deus como: Assassinato, roubo, adultério seja ele de ordem espiritual ou material, Idolatria, falso testemunho e outros do decálogo.
Estabelecidos os contornos prossigamos:

Para um maior entendimento da questão, proponho uma hipotética escala de santidade que vai de 0 a 10, onde:

0 = situação do cristão no momento da conversão
10 = estatura de varão perfeito, ou dia perfeito, ou santidade perfeita.

Em qual nível de santidade deveríamos classificar um fumante?

Impossível saber, já que nosso nível, nosso estágio de cristão, não pode ser medido em apenas uma área de nossa vida.

Todos os cristãos, digo todos, em algum setor de sua vida tem deficiências sérias, alguns no trato com a família, alguns no meio profissional, alguns na falta de paciência com o próximo, alguns na língua dobre, alguns na ganância por dinheiro, alguns não ajudam o próximo, etc e tal.

Talvez, alguém que ainda fuma (mesmo lutando contra tal vício é claro), tem um comportamento exemplar como cristão em outras áreas de sua vida, enquanto alguns que não fumam têm um comportamento lamentável, considerado indigno de um cristão.

Ora, aquele que fuma então recebe sansões de sua comunidade, enquanto outros que possuem deficiências e falhas muito mais sérias que o ato de fumar, são considerados ótimos cristãos, pois não convivemos com ele na família, no trabalho, enfim, no dia a dia de sua caminhada cristã. Fato - Não podemos considerar o ato de fumar, mais grave do que vários exemplos aqui expostos.

Na condição atual (pós-queda) o homem, mesmo que convertido e salvo, sua inclinação para o pecado é evidente, sempre estaremos lutando contra eles, seja ele: fumo, impaciência, falta de amor ao próximo, língua impura, ganância, etc e tal.

Poderíamos questionar então. Qual seria a diferença entre um verdadeiro cristão e o homem natural?

Ora, o verdadeiro cristão, mesmo estando muito longe da estatura de varão perfeito, ele já possui a Cristo, já possui o Espírito de Deus. O cristão não se conforma com sua condição de pecador, ele busca crescimento, libertação, mesmo que ás vezes sofre derrotas e perde algumas batalhas contra o pecado, mas não desiste, se arrepende, perde perdão e não se entrega. Humilha-se diante de Deus e muitas vezes dizemos: Senhor se não for pela sua força não consigo deixar isso, aquilo, e até mesmo o vício do cigarro.

Imagine um professor de Escola Dominical que foi substituído porque fuma:

Respeitando sua opinião, esse professor de escola dominical que ainda está lutando contra o cigarro, pode muito bem estar muito mais evoluído como cristão nas diversas áreas de sua vida, do que o seu suposto substituto.

Dele (professor) sabemos que fuma, mas do substituto, sabemos que não fuma, mas sobre outros pecados e outros setores de sua vida, sabemos? Receio que não!
Na maioria das vezes somente Deus sabe. Ele pode se apresentar como um bom moço, sempre acompanhado de sua esposa e filhos, sempre contribuindo materialmente e com seu precioso tempo para com a obra. Mas seria possível afirmar que não tem nenhuma deficiência em sua vida mais grave do que o ato de fumar? Receio que não!

Talvez o cigarro, e o álcool sejam pecados estigmatizado pelas igrejas que evangelizaram o Brasil, piores de que qualquer outro. Talvez a ganância e a busca por poder, não seja nem mesmo pecados se considerarmos alguns segmentos religiosos, que buscam freneticamente o poder de Deus, que muitas vezes se confundem com o poder do homem.

Interessante é que, o pecado da gula é expressamente condenado nas escrituras, mas ninguém pergunta ou não batiza aquele irmão obeso por excesso de comida.

“Irmão você precisa deixar a gula senão não podemos batizá-lo” He He He

Continuando.....

Onde na Bíblia havia pré-requisitos, a não ser crer, para o batismo? Na igreja primitiva, segundo vários relatos das escrituras, as pessoas recebiam e aceitavam a palavra e já eram batizadas.

O igreja pode exigir isso e aquilo para batizar um cristão e permiti-lo participar da mesa da ceia, mas isso não tem respaldo bíblico, é pura tradição humana, Igualzinho as tradições que a ICAR se apóia, acima das escrituras, que tanto criticamos.

Então fica a pergunta:

Quais os níveis de santidade deveremos atingir para podermos ser batizados?

Quem será o juiz?

Eta mundo evangélico farisaico..................... ...

Paz!

Lealson

05-11-09, 09:47 AM

A Paz do Senhor a Todos!!!

Creio que o assunto está pegando "FOGO" literalmente falando, mas é bom ver que existem posições diferentes a respeito.

Como eu já havia dito anteriormente numa postagem mais acima: Nãoa somos nós que devemos impor limites ao batismo, mas DEUS.

Ao examinarmos as escrituras, vislumbramos João Batista sendo seguido por multidões às quais ele ensinava sobre a vinda do Messias. Oras, vemos o mesmo João batizando todo aquele que voluntariamente desejava esse batismo e não vemos na bíblia ele perguntando aos candidatos a respeito de vícios (sejam eles de ordem espiritual ou carnal), simplesmente João os batizava e fazia algumas recomendações (lembrando que recomendar algo não é IMPOR).

A quem cabe a transformação do homem?
Quem é que nos convence do pecado?
Quem é o nosso libertador?
Quem é que cura nossas feridas (vícios)?
Quem é que limpa nossas vestes?
Quem é que nos purifica de todo o pecado?

Agora pergunto: __O Homem por si só é capaz de livrar-se do vício?

Como se pode perceber, não somos nós, nem tampouco a nossa força que traz libertação e transformação de nossas vidas, mas o agir do Espírito Santo de Deus, através do sacrifício perfeito de Cristo na Cruz é que conseguimos liberdade e transformação.

Aliás, a Bíblia é clara no quesito Salvação - "Quem crer e for batizado será salvo...." - não há nenhuma outra condição, Deus não se importa com a condição carnal do homem: BASTA APENAS CRER PARA SER SALVO.

O problemas é que nossos costumes conflitam com a bíblia e para não perdermos nossas características pessoais, procuramos adaptar a Bíblia a nós quando deveríamos fazer o contrário... Somos nós que devemos nos adaptar à Bíblia.

Foi muito feliz em sua explicação o nosso irmão jcdizero: "Onde na Bíblia havia pré-requisitos, a não ser crer, para o batismo? Na igreja primitiva, segundo vários relatos das escrituras, as pessoas recebiam e aceitavam a palavra e já eram batizadas.

Se antigamente era assim, porque afinal de contas, agora, fazemos diferente?

Devemos parar de querer ser "deuzinhos" criando leis que não condizem com as escrituras. Temos de ser SERVOS do Deus Altíssimo, e na condição de servos somente obedecemos, a não ser que alguém já tenha visto algum empregado dar ordem ao patrão celestial e ficar impune. Se isso aconteceu eu desconsidero o que disse.

É isso!!!

Netjam

06-11-09, 07:47 PM

Cuidado a biblia e completa não pegue apenas uma parte para JUSTIFICAR OS NOSSO DESEJO OU ERROS!

(Marcos 16:16) - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.
Como que poder vc dizer que crer q Jesus morreu por vc e vc não pode larga o pecado? Crer e acreditar na palavra dele e Ele nos ensina como devemos fazer para ser salvos! Agora se vc continuar fumando mesmo sabendo na verdade então vc não crer na palavra ... dai caio em contradições!

(Lucas 16:31) - Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.

Ou seja se vc não pode acreditar nos profeta nem no que eles falam como pode acreditar em Deus?

(Lucas 24:11) - E as suas palavras lhes pareciam como desvario, e não as creram.

Parece que larga o Cigarro e um desafio ? se e um desafio que te desafia ? DEUS ? já mais..!

Enfim o que me alegro q que pela biblia não somos enganados!

1 - Batismo = e vc confesar para Deus e Paras as testemunhas (igreja + pastor ) que quer uma nova vida!
uma coisa e vc se batizar e depois voltar a fumar
mais a pergunta não foi esta
Seria vc batizar e ciente que esta errado achar q e normal ? (precisamos nos converte )

2 - Pra mim Deus não fez morada , vc apenas empresta a chave! pq o dia! que vc BEBER da agua verdadeira nunca mais vai querer andar no ERRO sem pudor! (diferentemente de errar! )

Amigo na verdade foi um grito de Socoro ! e q lembrei da epoca de jeremias fazia o sacrifio tolo pq Deus já não estava recebendo mais..
e vcs lembra como foi o final da historia!

Amigo, Estão fugindo e dando um monte de volta a pegunta e PODE SE BATIZAR NO FUMANDO?
Eu disse e repito vc pode tudo o problema da humanidade não e este ate pq temos pastores q rouba
etc.. ( e cada hum vai dar conta com DEUS..)

Como sempre não gosto de falar por mim mesmo,,., como nosso amigo acima disse o único q convence o HOME DO PECADO e DEUS , porem nois como cristões temos q ensinar a verdade! agora que quiser pode e vai se condenar pelo seus atos! e não por mim e ninguem.

Veja o que Diz a bilia sobre a satificação!

(Romanos 6:22) - Mas agora, libertados do pecado, e feitos servos de Deus, tendes o vosso fruto para santificação, e por fim a vida eterna.
(I Tessalonicenses 4:7) - Porque não nos chamou Deus para a imundícia, mas para a santificação.

COMO PODE UMA VOTE DAR 02 AGUAS? como a boca q fuma louva a Deus e ainda não sente nada por isso? ( pior que mostrar a Todos q esta arrependido?)

Deus ama o pecador eu tb mais odiamos o pecado!
o assunto do tema e porque não espera a pessoa se arrenpender dos DO Q FAZ PARA DEPOIS SE BATIZADO! será q e para mostrar o que nao e? não e melhor continuar indo para igreja ate q seja convencido do pecado!

REPITO NO CEU ENTRAR PECADO? FUMAR E PECADO ?
(I João 5:17) - Toda a iniqüidade é pecado, e há pecado que não é para morte.
ENTÃO SE EU FUMO SEI Q ESTOU ERRADO E POSSO MORRE ESTE E O Q DEUS QUER PRA MIM?
REFLITA ISSO TODO DIA!

PQ NA TERRA VC PODE FAZER O QUE QUISER ! EM PARTES PQ DEUS ESTA NO CONTROLE!

Zacarias 11
14 Então quebrei a minha segunda vara União, para romper a irmandade entre Judá e Israel.
15 E o SENHOR disse-me: Toma ainda para ti o instrumento de um pastor insensato.
16 Porque, eis que suscitarei um pastor na terra, que não cuidará das que estão perecendo, não buscará a pequena, e não curará a ferida, nem apascentará a sã; mas comerá a carne da gorda, e lhe despedaçará as unhas.
17 Ai do pastor inútil, que abandona o rebanho! A espada cairá sobre o seu braço e sobre o seu olho direito; e o seu braço completamente se secará, e o seu olho direito completamente se escurecerá.

Fique na Paz

Netjam

06-11-09, 07:56 PM

Para q as nossa resposta ajude ao amigo que fez a pergunta , não precisa de mtus palavras

A PERGUNTA E SIMPLES

ME RESPONDA PODE ENTRAR NO CÉU FUMANDO ?
R: não

(Apocalipse 3:5) - O que vencer será vestido de vestes brancas, e de maneira nenhuma riscarei o seu nome do livro da vida; e confessarei o seu nome diante de meu Pai e diante dos seus anjos.

Ou seja só vai quem VENCER?
agora quem vencer a tentação como Jesus venceu e nos ajuda a vencer! (temos e que crer que ele pode liberta)
agora se não crer q UM DEUS TÃO PODEROSO PODE LIVRAR NO CIGARRO então eu desconheço este deusinho fraquinho!

(Apocalipse 3:10) - Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra.

Amigo vamos se converter ! E PARAR de falar mentiras ! e ensinar a verdade! mesmo que não seja bem vista por todos!

Netjam

06-11-09, 08:05 PM

============================== RESPOSTA A PEGUNTA DO NOSSO IRMÃO ACIMA ==============

Quais os níveis de santidade deveremos atingir para podermos ser batizados?
R: (BIBLIA) II PEDRO 3 (grifadas em vermelho)

10 Mas o dia do Senhor virá como o ladrão de noite; no qual os céus passarão com grande estrondo, e os elementos, ardendo, se desfarão, e a terra, e as obras que nela há, se queimarão.
11 Havendo, pois, de perecer todas estas coisas, que pessoas vos convém ser em santo trato, e piedade,
12 Aguardando, e apressando-vos para a vinda do dia de Deus, em que os céus, em fogo se desfarão, e os elementos, ardendo, se fundirão?
13 Mas nós, segundo a sua promessa, aguardamos novos céus e nova terra, em que habita a justiça.
14 Por isso, amados, aguardando estas coisas, procurai que dele sejais achados imaculados e irrepreensíveis em paz.

Imaculados e sem maculas , maculas e mancha e VICIO mancha!

Quem será o juiz?
R: JESUS e cada um será julgado sengundo a suas obras! Alias fumar e um boa obra na sua visão né?
(Apocalipse 20:13) - E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.

jcdizero
Amigo vamos se converter ! E PARAR de falar mentiras ! e ensinar a verdade! mesmo que não seja bem vista por todos! pois não temos q agradar ao mundo e sim a DEUS..

AGORA QUE DIZER ENTÃO, E ASSIM VENHA COMO ESTA E CONTINUE COMO ESTA ... AI AI AI AI... QUEM CONCORDA COM ISSO DIGA AMEM!
EU NÃO E A BIBLIA RESPONTE COM ISSO

ALERTA AOS QUERIDOS IRMAO QUE PREGA PARA CONTINAR NO ERRO E O PIOR USAR O BATISMO uma coisa tão santa !
tanto q se o VICIADO tomar a ceia, toma para sua propria condenação (nao eu pq nem posso, mais foi Deus q disse isso)

jcdizero = agradar aos homens! ?
jcdizero = como vai poder vc defender alguem q tomou a cei para sua propria condenação? (ciente q quer continuar no erro) ?
lembro a vc q quem esta em crito e nova criatura..
jcdizero = leia os o veciculos q falei da biblia e tente responder a ela e não a mim pq eu não escrevi nada lá!
jcdizero = quem esta no vicio vai para o ceu , morra com Deus como Ele nos prometeu? sim e como:..rs

(te dou a eternidade para tentar responder na biblia e provar claramanete as resposta para minhas perguntas, se vc puder, claro!)
Galatas 1
7 O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de Cristo.
8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
9 Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.
10 Porque, persuado eu agora a homens ou a Deus? ou procuro agradar a homens? Se estivesse ainda agradando aos homens, não seria servo de Cristo.

jcdizero

06-11-09, 09:05 PM

Netjam, versiculeiro de plantão,

Espíritas usam versículos para embasar a reencarnação, católicos para embasar adoração aos santos, mecadejadores da palavra usam Malaquias 3:10 para aterrorizar e constranger cristãos a dar dízimos e por aí vai.

Meu querido, para todo pensamento seja ele correto ou não, posso achar um versículo para me justificar, não adianta pinçar milhões de versículos desprovidos de seus devidos contextos para justificar suas falácias, mas vamos lá:

Em primeiro lugar, quem te falou que fumar não é pecado? Mesmo que, para provar que é pecado, temos que utilizar alusões, porque não é diretamente especificado nas escrituras.

Em segundo lugar, você enche a boca para afirmar e perguntar:

- no céu entra pecado?
- Seria vc batizar e ciente que esta errado achar q e normal ?
- me responda pode entrar no céu fumando ?
- Imaculados e sem maculas , maculas e mancha e VICIO mancha!

Meu querido,

pelo seu raciocínio farisaico, somente quem não tiver mácula, mancha ou nenhum pecado pode ser batizado, então me responda:

Na ocasião do seu batismo você tinha alguma mácula?
Na ocasião do seu batismo, você já tina alcançado a estatura de varão perfeito?

Se sim ótimo, se não, responda:

Quais os pecados que ainda cometia?
Quais eram suas atitudes dissonantes com a caminhada cristã?
Eram menos graves do que o ato de fumar?
Se eram, o que te leva a pensar assim? Qual o parâmetro usado?

[Na ocasião do seu batismo, você já tina alcançado a estatura de varão perfeito?]

Pode deixar que essa eu respondo para você!
Não meu querido, voce ainda não tinha alcançado, sabe porque?

Porque conversão é metanóia, conversão é mudança de mente, mudança de direção. Se antes você caminhava em direção ao lago de fogo, hoje você passa a caminhar, eu disse “passa a caminhar”, em direção a Deus. E isso é uma caminhada longa, em que a cada dia crescemos mais e mais na graça de Deus. Ninguém, digo ninguém, passa a ser perfeito com a conversão ou com o batismo. Com a conversão iniciamos uma caminhada, apenas iniciamos, e o caminho é longo!

Seria tão difícil entender isso!

Prov. 4:18 Mas a vereda dos justos é como a luz da aurora que vai brilhando mais e mais até ser dia perfeito.

Por enquanto é só!

Paz!

Netjam

06-11-09, 11:45 PM

jcdizero

vc não respondeu minhas perguntas e tb esta levando a pergunta do batismo para outras vertentes!
Talvez pq vc não quera conversar que PECADORES NÃO ENTRA NO CEU. (este e o nosso alvo princial, reinar com Cristo )
Sim uso a biblia para minhas reposta e claro q não vou colocar tudo e não peco TEXTO FORA DO CONTEXTO PRA NÃO GERAR PRETESTO!

Então para vc não dizer q só pego outro versiculo vou usar o que vc mesmo citou
que fala sobre o TEMA batismo ..

Veja o que joão fala (CONFESSANDO OS SEUS PECADOS) foi o que eu fiz, quando me batizei, e esta disposto a RENUNCIA? vc não foi assim ?
e só isso renunciar tudo por amor a ELE

(Marcos 1:5) - E toda a província da Judéia e os de Jerusalém iam ter com ele; e todos eram batizados por ele no rio Jordão, confessando os seus pecados.
(Lucas 14:33) - Assim, pois, qualquer de vós, que não renuncia a tudo quanto tem, não pode ser meu discípulo.

(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.
(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

Vc prestou atenção CONFESSA E DEIXA!
ou contrario não tem valor pra

(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

PARA CONCLUIR! DE UMA VEZ POR TODA, VAMOS PRESTA BEM ATENÇÃO NESTE VERCICULO Q VC CITOU!

(Marcos 16:16) - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.

Como eu amo a palavra ele e perfeita e não nos deixa enganado.. analise o texto

1 Quem crer (ou seja primeiro antes do batizmo tem q crer, se não o batizo não tem valor) isso mesmo e q nem da igreja catoliga
Veja : o final se não crer será condenado (ou seja não e se não for batizado)
COMO PODER VC SE BATIZAR SE NÃO CRER Q ELE PODE LIVRAR VC DO VICIOS , MUDAR SUA VIDA, Q ELE VEZ O Q VC NEM MERECIA PRA VC NÃO FAZER NADA POR ELE?
ISSO E CRER? se for então eu to maluco!

2 e for batizado
Me responda porfavor 02 pergunta pelomenos q já vai nos trazer uma luz sobre palavra

1 - Pecador entra no CEU ?
1 - Quem toma a cei indiginamente toma para propria condenação ?

então pra que se batizar antes de se arrepender, ARREPENDIMENTO (CRER) TEM MAIS VALOR Q O BATISMO PQ SEM ELE NÃO O BATISMO E INVALIDO!

LEBRA DE DIMAS?
NA CRUZ ELE NÃO FOI BATIZADO! MAIS JESUS O SALVOU, E PQ?
PQ ELE CREU Q JESUS ERA O FILHO DE DEUS E Q ELE O PODERIA SALVAR!

agora se vc batisa alguem q fuma ele pode ate confessar porem a suas obras vai mostrar q não era verdade!

(Tito 1:16) - Confessam que conhecem a Deus, mas negam-no com as obras, sendo abomináveis, e desobedientes, e reprovados para toda a boa obra.

1 - Pecador entra no CEU ? ou ter titulo de btizmo e mais importante?
1 - Quem toma a cei indiginamente toma para propria condenação ?

vc QUER REALMENTE Q SEU IRMÃO pereça isso e amor ? não falando a verdade ?
ou a biblia esta errada?

(I Corintios 11:27) - Portanto, qualquer que comer este pão, ou beber o cálice do Senhor indignamente, será culpado do corpo e do sangue do Senhor.
(I Corintios 11:28) - Examine-se, pois, o homem a si mesmo, e assim coma deste pão e beba deste cálice.
(I Corintios 11:29) - Porque o que come e bebe indignamente, come e bebe para sua própria condenação, não discernindo o corpo do SENHOR.

PELO MENOS NISSO VC CONCORADA COMIGO? Q SE EU TOMO CEIA COM VICIOS.. estou me condenando? OU NÃO!
PELO MENOS NISSO VC CONCORADA COMIGO? Q SE EU TOMO CEIA COM VICIOS.. estou me condenando? OU NÃO!

Netjam

06-11-09, 11:54 PM

LEMBRE NÃO ADIANTA CONFESSAR E NÃO DEIXAR? BATISMO DE MENTIRINHA?

(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

PRA VC SE O AMIGO CONFESSAR E NÃO DEIXAR ENTÃO PODE ?
AI AI AI... cuidado pq a biblia não tem mentiras nem interpretação particular II pedro

jcdizero

07-11-09, 10:51 AM

Meu querido, você diz que não usa versículos fora do contexto para não gerar pretexto, pois bem, você cita Lucas para justificar seu pensamento, dizendo que devemos renunciar a tudo, eu disse tudo, para ser discípulo de Jesus, por ventura você é um dos doze?

Ou você é péssimo em interpretação bíblica ou é mal-intencionado mesmo, espero que seja a primeira opção.

Você renunciou trabalho, sua habitação, sua família para seguir a Cristo? Assim como fez os doze discípulos? Veja bem, para ser discípulo, eles saíram de sua cidade, largaram seu trabalho, sua família, ou seja, renunciaram a “tudo” e, passaram a seguir Cristo, sendo dessa forma seus discípulos.

Ora ora irmão netjam, não imponha aos outros, o que você mesmo não faz nem mesmo pratica, antes de postar um versículo, necessário é que faça a devida explanação, inda mais para um professor de EBD.

Cuidado, a interpretação literal pode gerar muitos inconvenientes e falácias.

Se Jesus caminhasse entre nós hoje, certamente lhe diria:

Mateus 23:1 Então falou Jesus às multidões e aos seus discípulos, dizendo:
2 Na cadeira de Moisés se assentam os escribas e fariseus.
3 Portanto, tudo o que vos disserem, isso fazei e observai; mas não façais conforme as suas obras; porque dizem e não praticam.
4 Pois atam fardos pesados e difíceis de suportar, e os põem aos ombros dos homens; mas eles mesmos nem com o dedo querem movê-los.

Infelizmente meu tempo é curto, mas não se preocupe, voltarei comentando o restante de seu post.

Paz!

Netjam

08-11-09, 02:21 AM

amigo eu estou tentando entender vc mais ta difícil , me ajude por favor responda as perguntas abaixo assim como respondi as suas!

Não sou um dos dozes mais sou imitador do HOMEM q os Doze foram seus disipulos e ele ensinou assim! (agora sou um dos milhares!!!)

Resposta a sua pergunta se renuciei tudo!?
r: claro e provo pq, eu tenho familia , trabalho etc etc...(como nos dia de noe) porem nada disto me impede de Adorar a DEUS e o melhor COLOQUEI DEUS COMO PRIORIDADE sobre todas elas ? vc nao fez isso ? se nao fez, recomendo! só quem faz pode sentir e saber do que estou falando.

A pegunta esta, o que fazer para hedar a vida eterna!

Marcos 10:17 E, pondo-se a caminho, correu para ele um homem, o qual se ajoelhou diante dele, e lhe perguntou: Bom Mestre, que farei para herdar a vida eterna?
Resposta de Jesus:
Marcos 10:29 - E Jesus, respondendo, disse: Em verdade vos digo que ninguém há, que tenha deixado casa, ou irmãos, ou irmãs, ou pai, ou mãe, ou mulher, ou filhos, ou campos, por amor de mim e do evangelho,
30 Que não receba cem vezes tanto, já neste tempo, em casas, e irmãos, e irmãs, e mães, e filhos, e campos, com perseguições; e no século futuro a vida eterna.
E vc tem coragem de colocar ele em primeiro lugar entre tudo q vc tem ? Eu tenho! mesmo sem ser um dos doze mais

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amigo eu estou tentando entender vc mais ta dificil , me ajude por favor responda as perguntas abaixo assim como respondi as suas!

amigo eu estou tentando entender vc mais ta dificil , me ajude por favor responda as perguntas abaixo assim como respondi as suas!

tenho certeza q se vc responder vai ajudar a tirar a duvida do nosso amigo!

1 - O que e BATIZMO pra vc e qual seu VALOR?
a) simples banho de água gelada?
b) fazer confessamento mentiroso ?

MINHA RESPOSTA:
(Mateus 3:6) - E eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados.
R: conclusão pela biblia e que se vc não confessa e não deixa o vicio pra DEUS e apenas banho gelado (Fariseus)

Ai Do q tenta enganar a Deus! e tb do q conhecendo pratica o erro , e melhor nem conhecer!

(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

a) esta palavra não tem valor
b) e apenas um versículos q não gosto dele ?

2 - Pecador com vícios entra no CEU ?

R: ja que vc aprova ele a se batizar vc tb tem possibilidade de convencer a Deus de fazer ele entrar com vicio e tudo mais...
a) sim pode
b) nao jamais

3 - Quem toma a ceia indigenamente toma para própria condenação ?

(I Corintios 11:29) - Porque o que come e bebe indignamente, come e bebe para sua própria condenação, não discernindo o corpo do SENHOR.
entao Quem toma a cei fumando toma indigenamente?

4 - Fumar e pecado ? SE SIM? NO CEU ENTRA entra pecador com PECADO?
(I João 3:4) - Qualquer que comete pecado, também comete iniqüidade; porque o pecado é iniqüidade.

5 - Qual sua ideologia ? VEM COMO ESTAS E CONITUE DO MESMO JEITO?

6 - Qual e mais importante CRER PRIMEIRO ? OU SER BATIZADO?
Lembrando que CRER = acreditar nele e na sua palavra!

Galatas 1:10
Porque, persuado eu agora a homens ou a Deus? ou procuro agradar a homens? Se estivesse ainda agradando aos homens, não seria servo de Cristo.

7 - que tipo de SAL VC classifica um viciado ?
Com base no texo que Jesus falou

(Mateus 5:13) - Vós sois o sal da terra; e se o sal for insípido, com que se há de salgar? Para nada mais presta senão para se lançar fora, e ser pisado pelos homens.

8 - Ultima e mais importante! Com que base na biblia vc se justifica que uma pessoa q tem vicio e não largou o mesmo mais faz um batismo com confesamento mentirosa SERÁ ACEITA A MORAR NO CEU?

amigo eu estou tentando entender vc mais ta difícil , me ajude por favor responda as perguntas abaixo assim como respondi as suas!

Se vc e um viciado recomendo conhecer a verdade e ela GARANTIDO PRO JESUS LIBETARA . ... ou ALELUIAS !!

Com estas resposta chegaremos a conclusao de tudo!

jcdizero

08-11-09, 07:56 AM

Muitos entendem que os não batizados nas águas não podem e/ou não devem participar da Ceia do Senhor, não podem sentar-se a mesa com seus irmãos.

Ora, se participar da ceia é direito e dever do convertido, do nascido de novo, então fica explicitado que somente através do batismo nas águas o homem passará definitivamente a fazer parte do corpo de cristo e, então podemos chegar a conclusão de que o cristão, para estar ligado a cabeça que é Cristo, será pelo batismo e não pelo “crer”.

Caso já aceitamos a Cristo e somos impedidos de participar da ceia, então ainda estamos debaixo de um juízo e esperando uma decisão de homens que julguem a procedência de nossa fé, se é legítima ou não, mesmo já sendo aceito e justificado por Cristo.

No mínimo isso é muita presunção humana, querer aprovar ou desaprovar o que já foi aprovado por Deus.

Continuando......

Considerações sobre a Ceia do Senhor, pois “santa ceia” é nome herdado do paganismo romano.

Leia atentamente 1 Coríntios 11:24-34

24 E, tendo dado graças, o partiu e disse: Tomai, comei; isto é o meu corpo que é partido por vós; fazei isto em memória de mim.
25 Semelhantemente também, depois de cear, tomou o cálice, dizendo: Este cálice é o novo testamento no meu sangue; fazei isto, todas as vezes que beberdes, em memória de mim.

O que a Ceia do Senhor significa? A Igreja Primitiva lembrava-se de que Jesus a instituiu na noite da refeição da Páscoa(Lucas 22:13-20). Da mesma maneira que a Páscoa celebrava a libertação da escravidão no Egito, a Ceia do Senhor celebrava a libertação do pecado por meio da morte de Cristo.

Versículo 25
Jesus disse: "fazei isto, todas as vezes que beberdes, em memória de mim.". Como nos lembramos de Cristo na Ceia do Senhor? Pensando sobre o que Ele fez por nós e porque ele o fez. Se a Ceia do Senhor tornar-se apenas uma cerimônia ou um hábito religioso, não mais celebrará a morte de Cristo e perderá a sua importância.

Versículo 27 até o 34

Paulo deu instruções específicas a respeito de como a Ceia do Senhor deve ser observada (1) Devemos participar dela com uma atitude de reflexão, porque estamos proclamando que cristo morreu por nossos pecados (11:26). (2) Devemos participar dela de modo digno , com a reverência e o respeito devidos (11:27). (3) Devemos no examinar antes de participar da Ceia do Senhor (11:28). (4) Devemos ter consideração pelos outros, esperando até que todas a pessoas tenham chegado e, em seguida, comer ordenadamente, demonstrando nossa união (11:33)

Esclarecimento a respeito do 27 ao 34

Quando Paulo disse que ninguém deveria participar da Ceia do Senhor indignamente, estava falando aos membros da igreja que estavam participando dela sem saber o seu significado. Aqueles que o faziam seriam culpados "do corpo e do sangue do Senhor". Em vez de honrar o sacrifício de Cristo, estavam compartilhando a culpa daqueles que o crucificaram. Na verda, ninguém é digno de participar da Ceia do Senhor. Somos todos pecadores salvos pela graça. Por essa razão, devemos nos preparar para a Santa Ceia por intermédio de uma saudável introspecção, da confissão dos nossos pecados e da solução das diferenças com outras pessoas. Essas ações removem as barreiras que afetam nosso relacionamento com Cristo e com os outros crentes. A consciência de nossos pecados não deve nos afastar da Santa Ceia, mas dirigir o modo como participamos dela.

Em especial ao versículo 29

"Porque o que come e bebe indignamente, come e bebe para sua própria condenação, não discernindo o corpo do Senhor."
Não discernir ou não honrar o corpo do Senhor consiste em não entender o que a Ceia do Senhor significa nem distinguí-la de um alimento comum. Aqueles que o fazem condenam a si mesmos.

Meu querido, o texto é bem claro,

Cada um examine-se a si mesmo, não adianta você querer dizer e escolher quem deve ou não deve participar da ceia, sabe porque?

Somente eu e Deus conhecemos o meu coração, por isso mesmo a ordenança,

Cada um examine-se a si mesmo

Deus em sua infinita sabedoria já previa que existiriam pessoas que iriam tentar impedir os seus pequeninos de participar do seu corpo e sangue.

PS. Quando quiser postar versículos, poste-os e explane-os, não pince-os no ar sem as devidas considerações, isso não é prática conveniente, isso é uma péssima prática cristã dos que deveriam ensinar.

Paz!

jcdizero

08-11-09, 10:50 AM

É claro que devemos deixar nossos pecados, alguém aqui disse o contrário?
O que você não consegue entender, é que o batismo não torna ninguém santo, ou você nunca peca? Ou você é perfeito? Você não fuma, ótimo, mas e quanto as outras falhas ou deficiências que se configuram em pecado, por ventura não possui nenhuma. Caso afirme que não possua, o debate se finda por aqui.
Caso ainda não seja perfeito diante dos olhos do Senhor, o que te faz pensar que é melhor que um que ainda não conseguiu se livrar do cigarro, ou outro hábito negativo qualquer?

Meu amigo, na ocasião dos batismos relatados na igreja primitiva, as pessoas ouviam, criam e eram imediatamente batizados. Será que os balizados que eram imediatamente batizados após crer faziam tudo segundo a vontade divina? Será que a partir do batismo já se tornaram cristãos perfeitos?

Qual o primeiro mandamento?

Não seria: amar a Deus acima de todas as coisas.

E o segundo mandamento mais importante:

Amarás ao seu próximo como a ti mesmo, senão vejamos:

Mateus 22:
36 Mestre, qual é o grande mandamento na lei?
37 Respondeu-lhe Jesus: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, de toda a tua alma, e de todo o teu entendimento.
38 Este é o grande e primeiro mandamento.
39 E o segundo, semelhante a este, é: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
40 Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas.

Agora, te pergunto:

Deus precisa de nossa compreensão?
Deus precisa de nossa cesta-básica?
Deus precisa de nossa ajuda e altruísmo?
Deus precisa de nosso amor?

Meu querido, quem precisa disso tudo é nosso irmão, é nossa comunidade, esteja ela inserida na igreja ou não, portanto, quando demonstramos nosso amor cristão, quando ajudamos e amamos ao nosso próximo estamos cumprindo o primeiro mandamento, honrando a Deus e seus mandamentos. Sabe o porquê? Porque estamos cumprindo coma a Sua vontade e colocando seu desejo em primeiro lugar.

Isso é honrar a Deus sobre todas as coisas, isso é fazer a vontade de Deus. Muitos confundem isso com antropocentrismo e humanismo, mas é isso que diz a palavra!

Se entender isso, com certeza, sua vida e seu pensamento cristão irá evoluir.

Paz!

jcdizero

08-11-09, 11:39 AM

Você diz que fumar é pecado poque estamos destruindo o corpo, que é o templo do ES,

Mesmo sendo pecado, por analogia, devemos entender a real mensagem que Jesus e os apóstolos querem nos passar, vou lhe dar um exemplo:

Jesus proferiu as seguintes palavras:

Mateus 5:
28 Eu, porém, vos digo que todo aquele que olhar para uma mulher para a cobiçar, já em seu coração cometeu adultério com ela.
29 Se o teu olho direito te faz tropeçar, arranca-o e lança-o de ti; pois te é melhor que se perca um dos teus membros do que seja todo o teu corpo lançado no inferno.
30 E, se a tua mão direita te faz tropeçar, corta-a e lança-a de ti; pois te é melhor que se perca um dos teus membros do que vá todo o teu corpo para o inferno.

Porventura Jesus estava mandando destruir seu corpo?

Alguém cortou a língua porque ainda não conseguiu refreá-la?

Você aconselha alguém a isso?

Portanto a mensagem é a seguinte:

“Melhor seria”

Entendeu?

Meu querido, você coloca o pecado de fumar, como sendo o maior dos pecados, será mesmo?

Olhar para uma irmão e cobiça-la, configura-se em pecado tão grave que melhor seria arranca-lo [o olho]e lança-lo. Posto isso, você já mensurou nossa condição?

Estamos no limbo meu querido, ai de nós se não fosse à graça divina!

Entenda uma coisa, somos pecadores dignos de condenação, a graça é divina, portanto, quem somos nós para julgarmos pessoas, inda mais se são dignas de algo ou não!

Paz!

Lealson

08-11-09, 05:48 PM

Caro Netjam.

Compreendo a sua colocação tão firme neste quesito, mas não podemos nos cegar a ponto de não enxergarmos o verdadeiro propósito da salvação que é justamente salvar almas, sob pena de estamos sendo demasiadamente exclusivistas, senão vejamos:

Paulo e Silas quando na prisão, após ter ocorrido oterremoto que os libertou, o carcereiro perguntou-lhe o que lhe era nescessário para ser salvo.

27 E, acordando o carcereiro, e vendo abertas as portas da prisão, tirou a espada, e quis matar-se, cuidando que os presos já tinham fugido.
28 Mas Paulo clamou com grande voz, dizendo: Não te faças nenhum mal, que todos aqui estamos.
29 E, pedindo luz, saltou dentro e, todo trêmulo, se prostrou ante Paulo e Silas.
30 E, tirando-os para fora, disse: Senhores, que é necessário que eu faça para me salvar?
31 E eles disseram: Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo, tu e a tua casa.
32 E lhe pregavam a palavra do Senhor, e a todos os que estavam em sua casa.
33 E, tomando-os ele consigo naquela mesma hora da noite, lavou-lhes os vergões; e logo foi batizado, ele e todos os seus.

Vemos que bastou somente ao carcereiro crer, não se vê qualquer outro óbice para que tal ocorresse.

Do mesmo modo vemos João Batista, pregando e batizando em todos os locais por onde passava.

Oras, por acaso tinham os novos convertidos tempo suficiente para libertação de seus vícios?

Além disso, meu amigo Netjam, citastes inúmeros versículos bíblicos mas não respondestes minhas perguntas feitas em postagem anterior, quais sejam:

A quem cabe a transformação do homem?
Quem é que nos convence do pecado?
Quem é o nosso libertador?
Quem é que cura nossas feridas (vícios)?
Quem é que limpa nossas vestes?
Quem é que nos purifica de todo o pecado?

Precisamos ser mais maleáveis na questão salvação, pois o objetivo de Deus não é a condenação, mas sim a salvação. Aliás se assim não fosse, nosso inimigo seria um grande vencedor, visto que pela nossa ótica Deus está perdendo e FEIO.

Por isso creio que NAQUELE DIA, ficaremos surpresos e estupefados com a quantidade de salvos, quem menos imaginamos é que estará lá, e aquele a quem temos plena certeza que estará salvo, muito provavelmente não o veremos.

É isso!!!!

Cuidado a biblia e completa não pegue apenas uma parte para JUSTIFICAR OS NOSSO DESEJO OU ERROS!

(Marcos 16:16) - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.
Como que poder vc dizer que crer q Jesus morreu por vc e vc não pode larga o pecado? Crer e acreditar na palavra dele e Ele nos ensina como devemos fazer para ser salvos! Agora se vc continuar fumando mesmo sabendo na verdade então vc não crer na palavra ... dai caio em contradições!

(Lucas 16:31) - Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.

Ou seja se vc não pode acreditar nos profeta nem no que eles falam como pode acreditar em Deus?

(Lucas 24:11) - E as suas palavras lhes pareciam como desvario, e não as creram.

Parece que larga o Cigarro e um desafio ? se e um desafio que te desafia ? DEUS ? já mais..!

Enfim o que me alegro q que pela biblia não somos enganados!

1 - Batismo = e vc confesar para Deus e Paras as testemunhas (igreja + pastor ) que quer uma nova vida!
uma coisa e vc se batizar e depois voltar a fumar
mais a pergunta não foi esta
Seria vc batizar e ciente que esta errado achar q e normal ? (precisamos nos converte )

2 - Pra mim Deus não fez morada , vc apenas empresta a chave! pq o dia! que vc BEBER da agua verdadeira nunca mais vai querer andar no ERRO sem pudor! (diferentemente de errar! )

Amigo na verdade foi um grito de Socoro ! e q lembrei da epoca de jeremias fazia o sacrifio tolo pq Deus já não estava recebendo mais..
e vcs lembra como foi o final da historia!

Amigo, Estão fugindo e dando um monte de volta a pegunta e PODE SE BATIZAR NO FUMANDO?
Eu disse e repito vc pode tudo o problema da humanidade não e este ate pq temos pastores q rouba
etc.. ( e cada hum vai dar conta com DEUS..)

Como sempre não gosto de falar por mim mesmo,,., como nosso amigo acima disse o único q convence o HOME DO PECADO e DEUS , porem nois como cristões temos q ensinar a verdade! agora que quiser pode e vai se condenar pelo seus atos! e não por mim e ninguem.

Veja o que Diz a bilia sobre a satificação!

(Romanos 6:22) - Mas agora, libertados do pecado, e feitos servos de Deus, tendes o vosso fruto para santificação, e por fim a vida eterna.
(I Tessalonicenses 4:7) - Porque não nos chamou Deus para a imundícia, mas para a santificação.

COMO PODE UMA VOTE DAR 02 AGUAS? como a boca q fuma louva a Deus e ainda não sente nada por isso? ( pior que mostrar a Todos q esta arrependido?)

Deus ama o pecador eu tb mais odiamos o pecado!
o assunto do tema e porque não espera a pessoa se arrenpender dos DO Q FAZ PARA DEPOIS SE BATIZADO! será q e para mostrar o que nao e? não e melhor continuar indo para igreja ate q seja convencido do pecado!

REPITO NO CEU ENTRAR PECADO? FUMAR E PECADO ?
(I João 5:17) - Toda a iniqüidade é pecado, e há pecado que não é para morte.
ENTÃO SE EU FUMO SEI Q ESTOU ERRADO E POSSO MORRE ESTE E O Q DEUS QUER PRA MIM?
REFLITA ISSO TODO DIA!

PQ NA TERRA VC PODE FAZER O QUE QUISER ! EM PARTES PQ DEUS ESTA NO CONTROLE!

Zacarias 11
14 Então quebrei a minha segunda vara União, para romper a irmandade entre Judá e Israel.
15 E o SENHOR disse-me: Toma ainda para ti o instrumento de um pastor insensato.
16 Porque, eis que suscitarei um pastor na terra, que não cuidará das que estão perecendo, não buscará a pequena, e não curará a ferida, nem apascentará a sã; mas comerá a carne da gorda, e lhe despedaçará as unhas.
17 Ai do pastor inútil, que abandona o rebanho! A espada cairá sobre o seu braço e sobre o seu olho direito; e o seu braço completamente se secará, e o seu olho direito completamente se escurecerá.

Fique na Paz

Netjam

09-11-09, 01:42 AM

Lealson + seu amigo q tentar DETURBAR A SALVAÇÃO

E já vi que vcs não responder as perguntas ? claro os fariseus faziam as mesmas coias ! MAIS JESUS NOS DA RESPOSTA PRA TUDO..
percebi que vc dizem ter amor mais não liga em nada para os outros..

LEMBRA DA PERGUNTA?
Você acha correto, que uma pessoa com vícios seja batizado?

se então pode batizar um viciado em PROSTITUIÇÃO
se então pode batizar um viciado em DROGAS
se então pode batizar um viciado em MATAR E ROUBAR
se então pode batizar um viciado em MACUMBAS!

POREM VCS ESQUECE DO PRINCIPAL QUAL QUER UM DESDE NA CONDIÇÃO ACIMA A BIBLIA FALA CATEGORICAMENTE!
NÃO SERÃO SALVOS!!! (NÃO ESUQUEÇA ISSO E PRINCIPAL) DEUS NÃO TEM PARTE COM PECADO... ( SUA NOIVA E SEM MACULA! LIMPA PURA DO PECADO)

2 - PRA QUER SE BATIZAR? SE NÃO CONFESSA O ERRO? VCS TB NÃO SABE RESPONDER (NÃO E MELHOR FICA SEM O BANHO GELADO)

(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

(Mateus 3:6) - E eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados.

PARA DE BESTEIRA E CAI NA REAL QUAL E MAIS IMPORTANTE PRA VCS? SER BATIZADO E CONTINAR NO VICIOS OU MORRAR NO CEU COM ELE
NO CEU NÃO ENTRA PECADO ... VAMOS PREGAR SALVAÇÃO E NÃO PORTA LARGA!

(Mateus 7:13) - Entrai pela PORTA ESTREITA; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição, e muitos são os que entram por ela;

E PRA FINALIZAR COMO POSSO CRER EM DEUS ? SE ELE NÃO TEM NEM PODER DE ME LIBERTAR...
kkkkkkkkkkkkkkk ISSO E deusinho fracasado;;; Pq o Deus da biblia cura,salva, batiza e leva para o ceu!

PQ SERÁ Q NÃO CONSEGUE RESPONDER MINHAS PERGUNTAS????

E CLARO E TODOS SABEM ELES TOMA CEIA PARA CONDENAÇÃO OU TA PENSANDO Q SANTA CEIA... E EM MEMORIA DO SITIO DO PICAPAU AMARELO?
IMAGINE A MULHER TODA VEZ ANTES DA CEIA FAZ UM PROGRAMA(mata/rouba/prostituição/drogas) E DEPOIS CORRE A IGREJA PARA TOMAR A CEIA E OS VCS DÃO E DIZ Q TA TUDO CERTO! kkk e uma piada! (um peso 02 medidas?)

TOLO E QUEM FOR NAS SUAS PALAVRAS ... AINDA BEM Q EXISTE O ESPIRITO SANTO PARA CONVERSER O HOMEM DO PECADO ... PQ POR VCS VI SE TUDO PRO INFERNO!

VEJA NO FORUM ACHEI UM TOPICO CRETE NO CARNAVAL PQ 99% NÃO CONCORDA? será q vcs concorda com isso tb ? vai se converte ainda temos tempo e JESUS AMA A VCS E EU TB!

jcdizero

09-11-09, 11:34 AM

Netjam,

O irmão fala, fala e nada diz,

Respondi todas as suas perguntas, mas como o irmão não entendeu vou ser mais claro:

Pecado entra no céu?

É claro que pecado não entra no céu, por isso mesmo Jesus morreu na cruz, pois não há um justo sequer, nenhum, desde Adão até o presente momento.
Só seremos perfeitos quando Jesus voltar para buscar os Seus. Se hoje caminho em direção a estatura de varão perfeito, caminho pela graça divina e, não por meus méritos.

Ora, se nenhum mérito tenho, quem sou eu para impedir um batismo ou a ceia por alguém que ainda fuma, mesmo porque, você não conseguiu provar nas escrituras que é exigido total santidade dos candidatos, como pré-requisito inexorável ao batismo. Se assim fosse, ninguém seria batizado, nem muito menos entraria no céu.

Seu problema, é que você não consegue entender que fumar não é um pecado maior do que falar mal de um irmão por exemplo. Engraçado, que nunca ninguém impediu um batismo de alguém por falar mal de um irmão, coisas das mais corriqueiras em qualquer comunidade cristã. E, aproveitando o exemplo, mais grave é esse pecado do que o ato de fumar, pois foi o próprio Jesus que disse:

Mateus 15:11 Não é o que entra pela boca que contamina o homem; mas o que sai da boca, isso é o que o contamina.

Ninguém aqui aprova o ato de fumar, mas com certeza, costumes piores são aceitos e tolerados pelos pastores e presbíteros que batizam. Isso não há como negar, e isso é um grande farisaísmo.

Netjam,
por que você não comenta os post’s e explana melhor suas idéias. Postar versículos soltos e desprovidos de seu contexto qualquer neófito na fé é capaz, exponha suas idéias mais claramente, afinal você é um professor de EDB.

Paz!

Netjam

09-11-09, 04:17 PM

jcdizero VC Ta cego ou se faz de cego!

JC SE APEGA A FUMANTE E A PERGUNTA E VICIADOS!
ENTÃO , VC PODE BATIZAR UM CARA Q CONTINURA NAS PROSTITUIÇÃO, MATANDO PESSOAS E ROUBANDO ....
e claro q não! vc não sabe ler nem no forum quando mais na biblia , não canso de repetir, no ceu não tem arrependimento! temos q ter e na terra pq lá ou fez ou nao fez lembra das 10 vigem?

PARA DE SER MENTIROSO E RESPONE A VERDADE!
(Mateus 3:6) - E eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados.
(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

Código: Selecionar todos

LEMBRA DA PERGUNTA?
Você acha correto, que uma pessoa com vícios seja batizado?

se então pode batizar um viciado em PROSTITUIÇÃO
se então pode batizar um viciado em DROGAS
se então pode batizar um viciado em MATAR E ROUBAR
se então pode batizar um viciado em MACUMBAS!

POREM VCS ESQUECE DO PRINCIPAL QUAL QUER UM DESDE NA CONDIÇÃO ACIMA A BIBLIA FALA CATEGORICAMENTE!
NÃO SERÃO SALVOS!!! (NÃO ESUQUEÇA ISSO E PRINCIPAL) DEUS NÃO TEM PARTE COM PECADO... ( SUA NOIVA E SEM MACULA! LIMPA PURA DO PECADO)

2 - PRA QUER SE BATIZAR? SE NÃO CONFESSA O ERRO? VCS TB NÃO SABE RESPONDER (NÃO E MELHOR FICA SEM O BANHO GELADO)

Código: Selecionar todos

(Mateus 3:6) - E eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados.
(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

pergunta pra outros membro viciados q estão dentro da igreja pq eles ainda não se batizou , pq ele conhece a palavra mais não a fazem?

KKKKKKKKKK VC RESPONDEU A QUE EU MAIS QUERIA SE NO CEU NÃO ENTRA PECADO CONFORME VC MESMO DISSE ENTÃO VC VAI BATIZAR UMA PESSOA PARA CONTINUAR NO VELHO HOMEM!.... E TOMAR BANHO GELADO... E ENSINAR A PORTA LARGA!

SE NÃO ENTRA PECADO!
ENTÃO JESUS TEM Q ESPERAR A BOM VONTADE SUA ATE VC LARGAR?
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKK ISSO E UAM PIADA PQ NA BIBLIA ESTA ESCRITO, se vc SABE O DIA Q ELE VEM CONTA PRA GENTE NÃO PECAR QUANDO TIVER PERTO... DAI VAMOS TODOS LARGAR OS VICIOS QUANDO FALTAR 5 MIM. (PROMETO VAMOS PARA DE MATAR, ROUBAR E SE PROSTITUIR FALTANDO ALGUNS MINUTOS..)
(Apocalipse 3:11) - Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa.

Netjam

09-11-09, 04:26 PM

SE NÃO ENTRA PECADO!
ENTÃO JESUS TEM Q ESPERAR A BOM VONTADE SUA ATE VC LARGAR?

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKK ISSO E UAM PIADA PQ NA BIBLIA ESTA ESCRITO, se vc SABE O DIA Q ELE VEM CONTA PRA GENTE NÃO PECAR QUANDO TIVER PERTO... DAI VAMOS TODOS LARGAR OS VICIOS QUANDO FALTAR 5 MIM. (PROMETO VAMOS PARA DE MATAR, ROUBAR E SE PROSTITUIR FALTANDO ALGUNS MINUTOS..)

(Apocalipse 3:11) - Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa.

AMIGO VAI SE CONVERTER E ACEITE A JESUS! Só q faça isso antes de ele voltar , depois já era belem belem xau xau..rs

O DIA Q VC DEIXAR ELE MORAR EM VC, NUNCA MAIS VAI QUERER HABITAR COM OS VICIOS

(João 3:19) - E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más.
(João 8:12) - Falou-lhes, pois, Jesus outra vez, dizendo: Eu sou a luz do mundo; quem me segue não andará em trevas, mas terá a luz da vida.

QUER DIZER ENTÃO Q UM VICIADO TA ANDANDO NA LUZ!! ... O JESUS TEM COMPAIXÃO DO JCDIZERO ELE NÃO SABE NEM O Q FALA! POIS NÃO CONHECE OU NÃO RECONHECE AS SUAS PALAVRAS (BIBLIA)

jcdizero

10-11-09, 06:24 AM

Netjam, professor de pré-adolescentes,

como sempre; fala, fala e nada diz.

Estou utilizando o ato de fumar como exemplo para tentar colocar na sua cabeça, que um vício não é pior do que muitos pecados que eu e você comete constantemente.

Você mesmo sem me conhecer me acusa de não convertido e viciado, colocando-se acima da verdade e da razão. Garanto-lhe, que isso é pior do que fumar.

Você diz muitas palavras sem fundamento como:

Matar é vício
Roubar é vício
Prostituir é vício

Meu amigo, relei-a os meus posts e verá que ninguém está falando em matar roubar e prostituir, não coloque palavras na boca alheia.

Você diz que não peca e nenhuma mácula pode ser encontrada em você, dessa forma, além de ter me acusado de mentirosos, você chama o próprio Jesus de mentiroso.

Veja:
I João 1:8 Se dissermos que não temos pecado nenhum, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós.
9 Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados e nos purificar de toda injustiça.
10 Se dissermos que não temos cometido pecado, fazemo-lo mentiroso, e a sua palavra não está em nós.

E aí netjam,

Não tens nenhuma mácula ou tendes cometido alguns pecados?

Não tens nenhuma mácula ou Jesus é mentiroso?

Isso basta para acabar com seu pensamento falacioso e mentiroso!

Netjam

10-11-09, 08:58 PM

(I Corintios 6:10) - nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.
(I Corintios 6:11) - E é o que alguns têm sido; mas haveis sido lavados, mas haveis sido santificados, mas haveis sido justificados em nome do Senhor Jesus, e pelo Espírito do nosso Deus.
a que dizer q pode ser viciado em fumar ?
mais não pode ser em jogos, matar, nem em roubar

SER VC NÃO SABE E MELHOR ESTUDAR, ROUBAR, PROSTITUIÇÃO, MENTIR TUDO ISSO E TB VICIOS! ou se achar q não ?
então NO SEU CASO E UM PESO COM DUAS MEDIDAS!
TEM PECADNHO E PECADÃO!!1 kkkkk

a pergunta do forum e esta:

Você acha correto, que uma pessoa com vícios seja batizado?

AGORA VC QUE Q NO CEU VAI ENTRA MENTIROSO .. A FAZ ME RIR NOVAMENTE VOU COLOCAR MAIS UMA VEZ PRA LER!
(Apocalipse 22:15) - Ficarão de fora os cães e os feiticeiros, e os que se prostituem, e os homicidas, e os idólatras, e qualquer que ama e comete a mentira.

(I Tessalonicenses 4:7) - Porque não nos chamou Deus para a imundícia, mas para a santificação.

conselho A VC QUE PASSA POR ESTE FORUM LEIA TUDO Q FOI DITO AQUI... E PELO SEU BEM SE VC FOI BATIZADO POR ALGUM PASTOR Q SÓ QUERIA SEU DINHEIRO E NÃO SE PREOCULPA COM SUA SALVAÇÃO! não participe da ceia COM OS VICIO FUMO, MATANDO, POSTITUIÇÃO , MENTIRAS etc.. se fizer isso faz para sua condenação!

MESMO Q O JCDIZERO DIGA Q NÃO TEM NADA DE MAIS... SE VC FOI ENGANADO NO BATISMO DEUS ESTA DISPOSTO A PERDOAR TODAS NOSSAS FALHAS ... MAIS NÃO CONTINUE NO ERRO! ele disse a mulher vai e não peques mais pq Jesus pediria alguma coisa impossivel para ela? ou seja e possivel deixar nossos vicios e se converter de verdade! lute contra o seu vicio! Deus vai te ajudar..

Agora vc que ainda não se batizou.... "NÃO DE OUVIDOS AOS Q SE ACHA OS NOVOS MESTRE DA BIBLIA VEJA O QUE ELA FALA SOBRE ELES ex: JCdizero

Galatas 1:8
8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
9 Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.
10 Porque, persuado eu agora a homens ou a Deus? ou procuro agradar a homens? Se estivesse ainda agradando aos homens, não seria servo de Cristo.
11 Mas faço-vos saber, irmãos, que o evangelho que por mim foi anunciado não é segundo os homens.

A PALAVRA DE JESUS CONTINUA A MESMA AQUELE Q CRER E FOR BATIZADO SERÁ SALVO... PRIMEIRO TEM Q CRER , CRER E ACREDITAR Q ELE TEM PODER PARA NOS LIVRAR DE QUALUER VICIO ETC... SENDO ASSIM VC VAI SE ARREPENDER Q NEM JOAO DISSE....AI SIM PODE SE BATIZAR!

(Marcos 16:16) - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.
ou seja se não cerer e como tomar banho de algua fria vai ser condenado do mesmo...

NÃO SE PEOCUPE COM AS HERESIAS DO JCDIZERO! (UM DIA ELE SERÁ LIBERTO DOS VICIOS, ASSIM COMO TODOS Q CRER, FORAM LIBERTOS)
NÃO SE PEOCUPE COM AS HERESIAS DO JCDIZERO! (UM DIA ELE SERÁ LIBERTO DOS VICIOS, ASSIM COMO TODOS Q CRER, FORAM LIBERTOS)

jcdizero

11-11-09, 05:33 AM

SER VC NÃO SABE E MELHOR ESTUDAR, ROUBAR, PROSTITUIÇÃO, MENTIR TUDO ISSO E TB VICIOS! ou se achar q não ?
então NO SEU CASO E UM PESO COM DUAS MEDIDAS!
TEM PECADNHO E PECADÃO!!1 kkkkk

Que disse para você que pecados são todos iguais? Quem precisa estudar mais é você. Você gosta muito repetir jargões como papagaio, só fala o que ouve. Faça como os bereanos, confira tudo nas escrituras!

Sendo assim, vamos conferir nas escrituras se realmente pecados são todos iguais:

I João 5:16 Se alguém vir seu irmão cometer um pecado que não é para morte, pedirá, e Deus lhe dará a vida para aqueles que não pecam para a morte. Há pecado para morte, e por esse não digo que ore.

Como pode observar, existem diferenças cavalares entre pecados, aprenda como os bereanos e não como papagaio!

MESMO Q O JCDIZERO DIGA Q NÃO TEM NADA DE MAIS... SE VC FOI ENGANADO NO BATISMO DEUS ESTA DISPOSTO A PERDOAR TODAS NOSSAS FALHAS ... MAIS NÃO CONTINUE NO ERRO! ele disse a mulher vai e não peques mais pq Jesus pediria alguma coisa impossivel para ela? ou seja e possivel deixar nossos vicios e se converter de verdade! lute contra o seu vicio! Deus vai te ajudar..

Irmão netjam, desculpe a franqueza,

Mas você deve ser um adolescente, haja vista o tom de deboche de seus post’s, pensei que estava debatendo com um adulto sério e dentro do campo das idéias. Se ainda não aprendeu, fóruns foram criados para discutir idéias e não pessoas. Mas infelizmente você se coloca acima do bem e do mal, achando-se mais digno e superior aos outros irmãos. Ao ponto de mandá-los se converter, e o pior, sem ao menos conhecê-lo. Uma atitude lamentável para quem se diz cristão e perfeito, sem mancha nem mácula. Não esqueça que esse fórum é visitado por centenas de pessoas.

Paz!

Netjam

12-11-09, 12:17 AM

QUERIDO AMIGOS , EU NEM LIGO PARA O Q O JCDIZERO FALA.. pq ele parece ter o poder de JULGAR ou acha q pode mais...

Eu vou na BIBLIA E ELA E CLARA!
E claro que ele tem ensinado as pessoas a não SEGUIR A JESUS! pq Jesus DISSE:

(Mateus 16:24) - Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me;

Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo

NÃO TEM JEITO, VC TEM Q RENUNCIAR ISTO E ... NÃO VIVER SEUS VICIOS NEM SUAS VONTADES MAIS FAZER A VONTADE DE DEUS!
NÃO EXISTE SEGUIR SE VC NÃO RENUNCIAR !!

CUIDADO NO CEU DO JCDIZERO VAI ENTRAR BAGAGEM MAIS NO DE CRISTO,NÃO!
FAÇAMOS A PERGUNTA

QUEM VAI HERDAR O CEUS?
1 - OS VICIADOS (JOGOS,CIGARROS,DROGAS,MATAR, PROSTITUIÇÃO,ECT) APOIADOS PELO JCDIZERO PARA CONTINUAR..

OU CONFORME A BIBLIA :
(I Corintios 6:9) -
9 - Não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus? Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas,
10 - nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.

NA TERRA VC PODE ATE FAZER O Q QUISER E VAI PAGAR POR ISSO ... MAIS O QUE ADIANTA FAZER O QUE QUISER E NÃO HERDAR O REINO DE DEUS?
JCDIZERO A VERDADE LIBERTA LEIA E DEUS VAI TE LIBERTAR POIS ELE E A VERDADE!

jcdizero

13-11-09, 07:56 AM

Atos 8:
36 E indo eles caminhando, chegaram a um lugar onde havia água, e disse o eunuco: Eis aqui água; que impede que eu seja batizado?
37 [E disse Felipe: é lícito, se crês de todo o coração. E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus.]
38 mandou parar o carro, e desceram ambos à água, tanto Filipe como o eunuco, e Filipe o batizou.

Veja a pergunta do eunuco:

Que impede que eu seja batizado?

Veja a resposta de Filipe:

É lícito se crês (...)

Vejamos o que significa apalavra lícito:

(lí.ci.to)

a.
1 Jur. Que está de acordo com a lei, com os princípios do direito.
2 Que está nos limites do justo; que é permitido.
3 Que é admissível, justificável: É lícito esperar que ela me procure.

sm.
4 O que é justo, o que é permitido.

[F.: Do lat. licitus, a, um. Ant. ger.: ilícito. Hom./Par.: lícito (a.sm.), licito (fl. de licitar

Fonte: Aulete Digital

A única exigência de Felipe para batizá-lo foi que ele cresse, isso está claro como cristal!

Em nenhum momento Filipe questionou nada sobre sua vida e sua história, apenas o batizou e ensinou-lhe a palavra.

Se Filipe sendo apóstolo, não lhe negou o batismo, quem somos nós para negá-lo a alguém que ainda fuma?

Existe alguma outra passagem bíblica tão clara e direta que fala a respeito da mesma questão?
Resposta – não. E como a boa hermenêutica requer impreterivelmente que, partes mais difíceis sejam esclarecidas por partes mais claras, só não aceitamos o que a palavra diz somente se fecharmos nossos olhos.

Paz!

Netjam

13-11-09, 10:08 AM

QUEM FOI MAIOR JOÃO OU FELIPE?

JOÃO - (O primeiro a btizar pela ordem de DEUS) inclusive batizou Jesus!

(Marcos 1:5) - E toda a província da Judéia e os de Jerusalém iam ter com ele; e todos eram batizados por ele no rio Jordão, confessando os seus pecados.

(Provérbios 28:13) - O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia.

NÃO ADIANTA BATIZAR VICIADOS EM DROGAS! PROSTITUIÇÃO, MATAR, FUMANTES ETC...
PQ NÃO TEM VALOR ALGUMA PARA DEUS SE NÃO:
1 - CRER (QUEM CRER NÃO CONTINUAR NO ERRO PQ SE NÃO E CONTRADITORIO DIZER Q CRER)
2 - CONFESSAR ! ( tem q confessar e deixa se não tb não tem valor)

AMIGOS NÃO ACEITEM A HERESIA DO JCDIZERO ELE NÃO SABE O Q FALA ELE Q PORTA LARGA!

(Mateus 7:13) - Entrai pela porta estreita; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição, e muitos são os que entram por ela;

Netjam

13-11-09, 10:15 AM

VC FOI REGISTRADO NESTE FORUM EM : Registrado em: 22 Out 2008 12:28
E SÓ TEVE 40 POST! EM 01 ANO.. VC NÃO AJUDOU NINGUEM ...

SO Q EU CHEGUEI AGORA E MENOS DE UM MES JA TENHO 30 POST!
ACHO Q ISSO TE INCOMODA (VERDADE) ATE PQ ELA VAI LIBERTAR!

ou seja vc que sempre responder apenas para atacar mais então responda
este POST queremos saber sua opinião?

VICIADOS HERDARÃO O CEUS?
viewtopic.php?f=11&t=4652 (http://www.escoladominical.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=4652)

VAMOS NÃO TEM MEDO DE LANÇA SUAS HERESIAS PODE AFIRMA Q SIM!...KKKKKKK

jcdizero

13-11-09, 12:13 PM

Netjam

17-11-09, 12:02 AM

Claro que não precisa o povo que saber!
pq vc só esta para falar HERESIA sem base biblica! em 01 ano vc nunca vez nada agora q eu cheguei e mostrei a verdade vc resolve atacar?
NÃO ADIANTA A LUZ BRILHA NAS TREVAS , VC NÃO VAI CONSEGUIR APAGAR A JESUS! ele e a pura verdade!

(Tito 1:16) - Confessam que conhecem a Deus, mas negam-no com as obras, sendo abomináveis, e desobedientes, e reprovados para toda a boa obra.

1 - No batismo precisa se confessar a Jesus e se arrepender para nascer de novo !
Confessam que conhecem a Deus = Batismo mentiroso! confessa da boca pra fora? neste caso e melhor esperar pq bastismo assim vai trazer condenação afinal a pessoa batisada vai toma CEI COM VICIOS DE MATAR ROUBAR E PROSTITUIR?

2 - 1 CORINTIOS 11 EXAMINE O HOMEM ... VEJA SE ELE ACHA CERTO TOMAR CEI COM VICIOS?
2 - COM QUE AUORIDADE ESPIRITUAL , ELE VAI DIZER Q JESUS LIBERTA SE ELE AINDA ESTA PRESO?
3 - VAI EXPUSAR DEMONIOS EM NOME DE JESUS , SENDO QUE ELE FAZ A VONTADE DO DIABO? EU JÁ VI ESTE FILME ANTES

ATOS 19:1313
E alguns dos exorcistas judeus ambulantes tentavam invocar o nome do Senhor Jesus sobre os que tinham espíritos malignos, dizendo: Esconjuro-vos por Jesus a quem Paulo prega.
14 E os que faziam isto eram sete filhos de Ceva, judeu, principal dos sacerdotes.
15 Respondendo, porém, o espírito maligno, disse: Conheço a Jesus, e bem sei quem é Paulo; mas vós quem sois?
16 E, saltando neles o homem que tinha o espírito maligno, e assenhoreando-se de todos, pôde mais do que eles; de tal maneira que, nus e feridos, fugiram daquela casa.

Código: Selecionar todos
1 - Pecador entra no CEU ? ou ter titulo de btizmo e mais importante?
1 - Quem toma a cei indiginamente toma para propria condenação

AMIGO NÃO VA PELAS PALAVRAS DE QUEM ACHA SABER TUDO ... JCDIZERO..

13 Entrai pela porta estreita; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição, e muitos são os que entram por ela; 14 E porque estreita é a porta, e apertado o caminho que leva à vida, e poucos há que a encontrem.
15 Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores.
16 Por seus frutos os conhecereis. Porventura colhem-se uvas dos espinheiros, ou figos dos abrolhos?

VEJA DESDE QUANDO O JCDIZERO SE CADASTROU 01 ANO! E ATE AGORA NÃO AJUDOU EM NADA! SÓ FALA FALA FALA HERESIA! MAIS E SEUS FRUTOS?
ELE TENTA MOSTRAR O CAMINHO PARA PORTA LARGA!

Lealson

18-11-09, 10:26 AM

Caro Amigo Netjam.

Jesus Cristo jamai classificou seus seguidores, apóstolos ou discípulos em qualquer tipo de hierarquia.

Devemos lembrar que todos nós temos um mesmo nível perante Cristo, somo todos testemunhas DELE.

O fato de Felipe ter batizado o eunuco, confrontado com o batismo de João, não há qualquer diferença uma vez que João batizava da mesma maneira.

É muito fácil vir a este fórum, escolher um bode expiatório e levar a discussão para o lado pessoal com bem andas a fazer.

Contudo devemos nos lembrar ainda no mandamendo divino de Cristo.

Ama o teu próximo como a ti mesmo

Se o meu amor para com o meu próximo pode chegar a um patamar desses, de amá-lo como a mim mesmo, quanto mais o amor de Cristo para com o pecador. Justamente por esse motivo não vejo óbice ao batismo, bastando que aquele que deseja ser batizado CREIA firmemente em Jesus Cristo, o filho de Deus e aceite-o como salvador de sua alma.

A libertação do vício é consequência de uma vivência mais íntima com Cristo e de um consequente conhecimento mais profundo da Palavra de Deus, e isso não é obra humana, mas do Espírito Santo de Deus.

Será que nossos olhos estão tão encobertos de modo a não enxergarmos a imensidão do Amor de Deus?

Pois assim diz o poeta:

- Se fosse tinta o vasto mar.
- E a imensidão dos céus, fosse papel.
- E cada homem fosse escritor.
- E cada folha fosse um pincel.

- A descrever o Amor de Deus.
- O mar se esgotaria.
- Os próprios céus, encher-se-iam.
- E NADA SE DIRIA.

Tu ainda acha que o Amor de Deus é limitado ao batismo?

O que dizer então daqueles que recebem o batismo no espírito santo antes mesmo do batismo em águas?
Porventura o batismo de João é maior que o do Espírito Santo?
______________________________ ______________________________ ______________________________ ______________________________ _______________

Apenas para orientá-lo:
PROCURE SER CORTÊS COM OS MEMBROS DESTE FÓRUM, ESTAMOS AQUI PARA OBTER CONHECIMENTOS E DISCUTIR DE FORMA SAUDÁVEL A PALAVRA DE DEUS.

Todos aqui são Cristãos, cremos num único Deus, num único Salvador, num único Espírito.
______________________________ ______________________________ ______________________________ ______________________________ _______________

É isso!!!

Netjam

18-11-09, 05:31 PM

Amigo learson

Gostei do seu poema , assim como tb gosto de musica ..mtu bom POREM POEMA NEM MUSICA TIRA A NOSSO fundamento BIBLIA

A 02 coisa em Deus q sõa principios fundamentais dele.. vc lembrou de 01 só?
1 - AMOR
2 - JUSTIÇA

Ou seja será JUSTO ALGUEM quem fuma, bebe, mata, se porstitui e continuar... HERDAR O CEU junto com o outro q evitou tudo isso renunciando sua carne?
R: claro q não, pq senão fica todo mundo no velho HOMEM e continuaria na pratica do pecado!

(Ezequiel 18:24) - Mas, desviando-se o justo da sua justiça, e cometendo a iniqüidade, fazendo conforme todas as abominações que faz o ímpio, porventura viverá? De todas as justiças que tiver feito não se fará memória; na sua transgressão com que transgrediu, e no seu pecado com que pecou, neles morrerá.

EU ATE AGORA NÃO ENTENDI!
1 - pq batizar alguem para sua propria condenação? ou seja vai se batizar, depois nos vicios demoniacos (pq não provem de Deus e Vicio e do Diabo) ele vai tomar a santa ceia pra que?

(I Corintios 11:27) - Portanto, qualquer que comer este pão, ou beber o cálice do Senhor indignamente, será culpado do corpo e do sangue do Senhor.
pq vcs querem q isso acontece es tu maior q Deus? para impedir o que foi lhe ordenado. PQ NÃO PODE ESPERAR SR LIBERTO DOS VICIOS?

2- COMO PODE ALGUEM DIZER Q CRER (ACREDITA EM JESUS) se ele mesmo nem acredita q Jesus pode nos livrar dos VICIO.?
a biblia diz q primeiro tem q CRER! pra depois se batizado

jcdizero

18-11-09, 07:40 PM

Ou seja será JUSTO ALGUEM quem fuma, bebe, mata, se porstitui e continuar... HERDAR O CEU junto com o outro q evitou tudo isso renunciando sua carne?
R: claro q não, pq senão fica todo mundo no velho HOMEM e continuaria na pratica do pecado!

Meu querido irmão Netjam,

Pra começo de conversa, ninguém falou em matar ou se prostituir, entre fumar matar e prostituir, não existe equivalência, e isso já provei segundo a reta palavra, continuando:

Você se preocupa muito com questões alheias as prerrogativas humanas. O senso de justiça humana sempre foi e sempre será falho, não temos a capacidade, muito menos a sapiência para julgar pessoas, isso cabe somente e, tão somente a Deus. Somente Ele possui tal autoridade, visão e sabedoria. Deus é capaz, ao contrário de nós seres humanos, de sondar profundamente corações!

Peço ao irmão que reflita sobre a seguinte parábola, quem sabe, pela graça divina, chegue até vós, um pouco de luz.

A parábola dos trabalhadores da vinha merece reflexão e humildade para que seja devidamente compreendida, veja:

Mateus 20:
1Porque o reino dos céus é semelhante a um homem, proprietário, que saiu de madrugada a contratar trabalhadores para a sua vinha.
2 Ajustou com os trabalhadores o salário de um denário por dia, e mandou-os para a sua vinha.
3 Cerca da hora terceira saiu, e viu que estavam outros, ociosos, na praça,
4 e disse-lhes: Ide também vós para a vinha, e dar-vos-ei o que for justo. E eles foram.
5 Outra vez saiu, cerca da hora sexta e da nona, e fez o mesmo.
6 Igualmente, cerca da hora undécima, saiu e achou outros que lá estavam, e perguntou-lhes: Por que estais aqui ociosos o dia todo?
7 Responderam-lhe eles: Porque ninguém nos contratou. Disse-lhes ele: Ide também vós para a vinha.
8 Ao anoitecer, disse o senhor da vinha ao seu mordomo: Chama os trabalhadores, e paga-lhes o salário, começando pelos últimos até os primeiros.
9 Chegando, pois, os que tinham ido cerca da hora undécima, receberam um denário cada um.
10 Vindo, então, os primeiros, pensaram que haviam de receber mais; mas do mesmo modo receberam um denário cada um.
11 E ao recebê-lo, murmuravam contra o proprietário, dizendo:
12 Estes últimos trabalharam somente uma hora, e os igualastes a nós, que suportamos a fadiga do dia inteiro e o forte calor.
13 Mas ele, respondendo, disse a um deles: Amigo, não te faço injustiça; não ajustaste comigo um denário?
14 Toma o que é teu, e vai-te; eu quero dar a este último tanto como a ti.
15 Não me é lícito fazer o que quero do que é meu? Ou é mau o teu olho porque eu sou bom?
16 Assim os últimos serão primeiros, e os primeiros serão últimos.

Como pode compreender (espero sinceramente que compreendeste), o senso de justiça humano é sobremaneira diferente do divino!

Fique na paz Dele!

Netjam

19-11-09, 04:31 AM

e jcdizero isso prova q evidente a JUSTIÇA DE DEUS e diverente da nossa, não há duvidas nisso!

(I João 5:10) - Quem crê no Filho de Deus, em si mesmo tem o testemunho; quem a Deus não crê mentiroso o fez, porquanto não creu no testemunho que Deus de seu Filho deu.

qual e o testemunho de alguem q ainda esta nos vicios fumando,matando,roubando ?? isso e crer?

Agora pq então AS pessoas todas não póde continuar no VICIO DE MATAR , ROUBAR E SE PROSTITUIR E HEDAR O CEUS?
qual e melhor ser batizado e não ser salvo ou não ser e ser salvo ?

Aproveite e responta o TOPICO RELACIONADO A ESTE VICIADOS VÃO HERDAR O CEUS?
se não pra q continuar na pratica DEMONICA DO VICIO? ou vc tb acha q vicio colocando o desejo na pessoa!
R: pelo amor não vai falar uma tamanha afirmação besta desta!

TEM 02 COISAS NECESSÁRIAS Q JESUS DEIXOU PARA O BATISMO!
(Mateus 3:6) - E eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados. (CONFESSANDO.. TENDEU ?)
(Marcos 1:4) - Apareceu João batizando no deserto, e pregando o batismo de arrependimento, para remissão dos pecados.
(Marcos 16:16) - Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.(CRER..TENDEU? )

PRONTO E SIMPLES CRER... E CONFESSAR = TRADUZINDO PRA VC Q NÃO CONSEGUE ENTENDER
CRER = ACREDITAR = CRER Q JESUS LIBERTA DO VICIO E TUDO MAIS..
CONFESSAR = E DEIXAR AS PRATICAS DO VELHOR HOMEM, ARREPENDER E VIVER AGORA PRA CRISTO..

(II Crônicas 7:14) - E se o meu povo, que se chama pelo meu nome, se humilhar, e orar, e buscar a minha face e se converter dos seus maus caminhos, então eu ouvirei dos céus, e perdoarei os seus pecados, e sararei a sua terra.

pra q se batizar NO VICIOS E TOMAR SANTA CEIA PARA CONDENAÇÃO?
R: Viciado vai expulsar um DEMONIO como se nem ELE ta liberto?

PARA DE TENTAR ENSINAR PRATICAS DE HERESIA , E PREGUE A VERDADE! ACHE RESPOSTA PARA AS PERGUNTAS ACIMA!...RS

Afinal o TOPICO E SE VICIADO PODE SER BATIZADO!
1 - Lembrando q VICIO DE FUMAR (MACONHA OU OUTRA DROGA COMO CIGARRO) E PRA DEUS O MESMO VICIO DE Q MATAR Pois não tem PECADINHO NEM PECADÃO!
E tb prostituir , roubar e tudo vicios comprovados e tem pessoas q sofre deste mal ... precisa se liberta e só o DIA Q TIVER UM VERDADEIRO ENCONTRO SERÁ LIBERTO!

Lealson

20-11-09, 12:25 AM

Caro Netjam

Apenas para questioná-lo sobre suas brilhantes colocações.

O Ladrão da Cruz entrou no Céu?

- Se Sim, ele entrou com Vícios.
- Se Não, O sacrifício de Cristo de nada valeu!!!

E aí?.

e tem mais: Ele nem sequer foi batizado.

Mas eu gostaria de fazer uma pergunta a você.

"QUEM VOCÊ PENSA QUE É PARA ATRAVÉS DE SEUS PRÓPRIOS ESFORÇOS E MÉRITOS TRANSFORMAR UMA PESSOA?"

Seria muita ignorância do ser humano, querermos nos igualar a Deus. Não podemos ser assim.

Devemos lembrar que somos simples mensageiros, entregamos a palavra pura e simplesmente, mas quem dá a bênção é Deus.

O que dizer da pessoa que à beira da morte se converte, se batiza e morre? (Este não teve chance de deixar definitivamente seus vícios!!!)

É bem certo que Deus não tem parte com o pecado. Contudo, DEUS AMA O PECADOR acima de tudo.

Quem neste mundo daria seu próprio filho a favor de seu ofensor?

Perdoe-me se eu estiver errado, mas creio que erras por desconhecer o conteúdo intrinseco do texto sagrado.

Lembre-se que existem muitas formas de exegese de um texto Bíblico.

Aprofunde-se mais e quem sabe um dia (se Deus for misericordioso contigo, e há de ser) tu possas ter uma revelação diferente da Bíblia que esta revelação humanista e mesquinha que exclui o PECADOR de uma tão grande SALVAÇÃO garantida pela MORTE de CRISTO.

Lembre-se que o primeiro atributo de Deus é que ELE É AMOR.

Nossas máculas nos são tiradas no momento em que aceitamos a Jesus como Nosso Salvador!!!
Nossa transformação e nossa libertação dos nossos erros acontece de forma gradual, pois próprio Jesus disse: Meu jugo é SUAVE e mau FARDO é LEVE.

Deus jamais irá impor a uma pessoa um sacrifício maior do que ela possa suportar, se isso implica em termos alguns defeitos (vícios = defeito - conf. dicionário ví.cio = sm (lat vitiu) 1 Defeito físico ou moral; deformidade, imperfeição)

Medite melhor em suas própria palavras.

É Isso!!!

Luiz Batista

17-12-09, 09:33 PM

É óbvio que NÃO....

JoyceBarbara

08-05-10, 06:26 PM

:D :lol: Concordo com você meu irmão,por causa do tudo pode,do venha como estás(e continue assim mesmo...)que o evangelho esta tão desacreditado para alguns e há entre nós muitos fracos e doentes...Quem crer larga o pecado e renuncia por causa de Cristo.Aceitei Jesus e fiquei quase 3 anos sem poder me batizar[vivia amigavelmente]queria me casar,mas meu companheiro não queria,orei,e Deus entrou com providência,casei,me batizei,valeu a pena esperar o tempo de Deus,se eu morresse neste tempo,estaria salva [isso é o mais importante],hoje prego,sou profª da EBD,PELA MISERICÓRDIA e este tempo foi o tempo de Deus me aperfeiçoar e de me ensinar,batismo não salva, o que salva é crer em Cristo e se transformar em velha Criatura!A paz do Senhor!

Felipe Kawano

18-05-10, 11:32 AM

jcdizero

18-05-10, 03:39 PM

felkawano
NÃO
1coríntios c.3 v.16,17
16 Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós?
17 Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós, é santo.
2 coríntios c.5 v.17
17 Assim que, se alguém está em Cristo, nova criatura é; as coisas velhas já passaram; eis que tudo se fez novo.

Bom,

Suponho também que o irmão seja favorável a não batizar aqueles irmãos que comem demais. Inclusive, alguns estão bem gordinhos, muito acima do peso. Sendo que, segundo a própria medicina, excesso de peso é tão, ou mais prejudicial a saúde do que o ato de fumar.

Mas, comer muito é aceito pela sociedade, não é mesmo? Então, segundo o pensamento evangélico, não tem problema, mesmo estando em não conformidade com a Bíblia.

Isso sem falar naqueles que bebem uma taça de vinho por dia, ou bebem moderadamente. Esses também não pode ser batizados, mas veja o que diz a bíblia:

Rom. 13: 13 Andemos honestamente, como de dia: não em glutonarias e bebedeiras, não em impudicícias e dissoluções, não em contendas e inveja.

Mesmo que a Bíblia não condena quem bebe moderadamente, condena quem é beberrão que, por sinal, está na mesma classe de pecados que a glutonaria, ou seja, comer em excesso.

Resumindo:

Dois pesos e duas medidas!

Paz!

AdilsonATV

30-03-11, 01:54 PM

Paz para todos!
Bom , eu acredito o seguinte: A pessoa pode sim ser batizada tendo vicios, desde de que apartir dai ele começe a vida nova dela sem os vicios q a prediam ao pecado, pois apartir do momento q ela emergir na agua NOVA CRIATURA surgira, ai q ela vai começar a vida dela , sem os vicios , a vida de santificação..
Bom essa é minha opnião espero q tenha ajudado a responder um pouco..
Abraços , Paz

Rudineic

30-08-12, 01:12 PM

Bom,

Suponho também que o irmão seja favorável a não batizar aqueles irmãos que comem demais. Inclusive, alguns estão bem gordinhos, muito acima do peso. Sendo que, segundo a própria medicina, excesso de peso é tão, ou mais prejudicial a saúde do que o ato de fumar.

Mas, comer muito é aceito pela sociedade, não é mesmo? Então, segundo o pensamento evangélico, não tem problema, mesmo estando em não conformidade com a Bíblia.

Isso sem falar naqueles que bebem uma taça de vinho por dia, ou bebem moderadamente. Esses também não pode ser batizados, mas veja o que diz a bíblia:

Rom. 13: 13 Andemos honestamente, como de dia: não em glutonarias e bebedeiras, não em impudicícias e dissoluções, não em contendas e inveja.

Mesmo que a Bíblia não condena quem bebe moderadamente, condena quem é beberrão que, por sinal, está na mesma classe de pecados que a glutonaria, ou seja, comer em excesso.

Resumindo:

Dois pesos e duas medidas!

Paz!

Concordo, o que é visivel é refutado, o q esta escondido é aceitavel, isso é o q tem se vivido, hipocresia, então quem faz fofocas, peca em pensamento etc.... nunca batizariam ninguem.
quem vai ao medico somente após curado? nós vamos em busca do tratamento e da cura.

Graça e Paz